TRAVIAN: GAME OVER! TUTTA LA VERITA' SU TRAVIAN

martedì 30 dicembre 2008


TRAVIAN: GAME OVER
TUTTA LA VERITA' SU TRAVIAN


Ho iniziato a giocare paio di settimane fa a questo gioco, e ne avevo parlato in termini abbastanza entusiastici perchè tutto sommato il gioco era carino, poco impegnativo e coinvolgente. Ora, a distanza di pochi giorni, posso considerare chiuso il capitolo travian e constatare che forse il gioco non è così innocuo come sembra....
Potenzialmente pericoloso.
Sotto molteplici punti di vista.
Innanzitutto chiediamoci: Chi gioca a travian? Un po’ tutti, uomini e donne, adulti e ragazzini, e molti, moltissimi bambini. Bambini che, nell’ingenuità doverosa della propria età, compilano una scheda personale dove spesso indicano la provenienza e l’età, esponendosi a rischi di cui non comprendono assolutamente la potenzialità. Se poi oltre a questa massiccia presenza di bambini, lasciati liberi di navigare su un gioco “innocente” proprio in quanto gioco, dalla grafica talmente essenziale da sembrare uscito da un contenitore di cartoni educativi per bambini aggiungiamo la facilità di comunicazione tra utenti, data tanto da una messaggeria che permette a tutti di comunicare con chiunque ma soprattutto dai forum e dalle chat di alleanze, gruppi che nascono con lo scopo di condividere una strategia difensiva e offensiva e dove ci sono topic creati appositamente per lasciare il proprio contatto msn rendendo visibili ad una pluralità di persone sconosciute questi stessi contatti.
Questo è l’aspetto che maggiormente mi ha sconvolta, il fatto che dietro ad un gioco apparentemente semplice e innocuo si possa nascondere una minaccia di portata enorme non controllata da nessuno, neanche dallo staff del gioco che, mettendo a disposizione dei giocatori le chat di alleanza dovrebbe proibire ufficialmente la circolazione di contatti personali in altre forme, tutelando la privacy dei giocatori ancor più considerando la massiccia presenza di minori.

E ora veniamo al gioco.
Man mano che ci si dedica al gioco e alla cura del proprio villaggio, arricchendolo aumentando la produzione e costruendo strutture sempre più evolute i tempi di gioco si accorciano e il pericolo di subire l’assalto degli altri giocatori aumenta, in pratica se si cura diligentemente il proprio villaggio un collegamento sporadico non è sufficiente e il meccanismo stesso del gioco implica collegamenti sempre più frequenti per impartire le disposizioni, per movimentare le truppe o scansare gli attacchi.
In pratica per giocare bisogna essere online spesso e passarci moltissimo tempo, subendo un processo di condizionamento psicologico che, soprattutto nei bambini (ma non solo), può creare dipendenza.

Poi c’è anche l’aspetto economico da non sottovalutare, il gioco ha un’unica piattaforma (server) in cui giocano contemporaneamente i giocatori free (quelli che non pagano nulla) e i premium, quelli che comprano pacchetti di punti gold che permettono di usufruire di un gioco “leggermente più agevolato”, come si legge sul sito. Di fatto questi punti gold permettono di guidare una ferrari e di farla competere con un’utilitaria rubandole la benzina ogni volta che ci si trova a secco.

Puntando sul meccanismo della fidelizzazione e sul fatto che il gioco si evolve con il passare dei giorni, anche i giocatori free tendono a diventare premium per poter continuare a giocare, diversamente sono e saranno comunque solo “carne da macello” di cui si possono nutrire i giocatori premium, tutto sommato condizione abbastanza frustrante per accettare di giocare. E’ un po’ come mettersi al tavolo del monopoli e sapere che gli alleati avranno parco della vittoria e viale dei giardini e noi, se sapremo essere bravi e attenti, potremo forse costruire qualcosa su vicolo stretto e vicolo corto. Lo spirito di gioco non c'entra più nulla, sarebbe autolesionismo.

Sul fatto dei punti premium poi c’è da dire un’altra cosa, si possono acquistare in vari modi (carta di credito, paypal e....sms! Quest’ultimo metodo mi sembra in assoluto il più infimo e subdolo perchè permette anche ai bambini che non hanno un conto paypal e certo non hanno una carta di credito intestata loro di diventare “consumatori” attivi, inviando sms dai propri telefoni o da quelli degli adulti e facendo addebitare modeste cifre che rischiano di passare inosservate confondendosi con il reale traffico telefonico. Lungi da me giustificare il perchè un bambino possa avere un telefono a portata di mano, mi sembra molto più semplice leggere fra le righe l’invito del gioco a “contribuire” in modo silenzioso e senza dare troppo nell’occhio...

Il gioco di travian poi è destinato a durare a lungo, un server può vivere anche molti mesi e durante questo periodo il rischio di sprecare moltissimo tempo davanti al computer subendo una situazione stressante e causa di ansia e tensione e spendere addirittura soldi per permettere a questa situazione di perdurare è reale.

A tutto ciò possiamo aggiungere ancora il messaggio di violenza che, pur mascherato dalla grafica innocua e dagli attacchi “silenti” impera: le minacce nei box, l’evidente incapacità di non saper gestire situazioni di stress (non è insolito leggere “ti prego non mi attaccare”...), la coalizione dei forti ai danni dei deboli, l’isolamento di chi non accetta le regole della massa e il pagamento di “tributi” alle cosche (ops, alleanze...) che anziché perseguire lo spirito di gruppo spesso e volentieri sono solo strumenti per concentrare il potere e fomentare l’accanimento, oltre ad un contenitore di dati personali che sfugge ad ogni controllo.
Questo è travian.......
E’ questo che volete per i vostri figli?


Pubblicato da giadatea a 12.26  


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66 commenti
Proscar ha detto...

i miei migliori auguri per un felice 2009!

30 dicembre 2008 15.43  
Bruno ha detto...

mi hai messo, pero', curiosità di vedere com'è :-D
ciaooo e buon anno..........

30 dicembre 2008 18.18  
Anonimo ha detto...

Tutto questo continuo protezionimo paranoico verso i bambini su qualuque cosa ha veramente stancato.
I browser game non vanno bene, stronchiamoli, su Youtube ci sono troppe tette e culi, cancelliamoli e mettiamo solo recite e nutate in piscina dei pargoli, i videogiochi sono troppo violenti, censuramoli o blocchiamone la vendita.

E' ora di piantarla, in questo mondo non vivono solo i bambini. Che colpa abbiamo "noi" se i genitori non sono capaci di fare il loro "mestiere". Inoltre un genitore che lascia il proprio figlio da solo su internet senza alcun controllo è un pessimo genitore.

31 dicembre 2008 3.22  
Pino Amoruso ha detto...

Un passaggio veloce per augurarti un felice 2009 :)

31 dicembre 2008 8.35  
giadatea ha detto...

Caro "anonimo", scusami ma il protezionismo sui bambini non può mai essere paranoico, semmai è responsabile, se ti è facile accusare i genitori di irresponsabilità allora deve essere altrettanto facile accettare che altri mettano in discussione, in modo specifico e non arbitrario, un gioco. Non ho detto che tutti i giochi non sono adatti ai bambini ma io questo l'ho provato, ci ho giocato per due settimane e alla fine ho staccato per disperazione, è un gioco che crea ansia negli adulti, che conseguenze può avere sui bambini? Il rischio è di assistere ad un meccanismo di alienazione che può causare danni, io non voglio dei figli lobotomizzati, e tu?
Poi quando parli di "noi" a chi ti riferisci? a quale generazione? A quella degli adolescenti? Se ti affacci ora nel mondo degli adulti sei il benvenuto nel mondo del confronto civile, cosa che implica, tra l'altro, anche uno straccio di firma, in calce ad un intervento che si sostiene.

31 dicembre 2008 10.16  
sabrina ha detto...

...buon fine anno....e felicissimo anno nuovo!

31 dicembre 2008 18.31  
macchietta ha detto...

concordo perfettamente..è un gioco che crea ansia e fomenta anche bellicosità..perchè dietro a un villaggio c'è la persona, e non si pensa a conquistare il villaggio ma a "distruggere" la persona..cosa che nella realtà non può avvenire. Per i bambini è molto pericoloso, perchè la realtà può sfuggire di mano, concordo, sfugge a noi figuriamoci a loro! E non si può sempre accusare i genitori, poichè i genitori lavorano anche, cucinano, stirano, mangiano, si fanno la doccia, vanno a fare la spesa..e non stanno mai, ahimè, 24 ore al giorno con i figli..se sono adolescenti poi, ancora meno. Ma questa cosa chi ha figli dovrebbe saperla..

1 gennaio 2009 2.11  
Anonimo ha detto...

MA VAI A FANCULO SEI PROPRIO NA COGLIONA STAI A PARLARE DI TRAVIAN CM SE FOSSE MARIJUANA E PERFAVORE NN SCRIVETE STE STUPIDAGINI SU I BLOG
CHE FATE RIDERE POI AI FIGLI CI SI DEVE STARE ATTENTI SU ALTRE COSE NN SU TRAVIAN
E FATELI DIVERTIRE!!!!!!

5 gennaio 2009 14.23  
Anonimo ha detto...

CMQ POI AGGIUNGO CE NESSUN GENITORE DEVE LASCIARE 1 BAMBINO DAVANTI A INTERNET DA SOLO SENNO E 1 COJONE

5 gennaio 2009 14.27  
giadatea ha detto...

ecco forse quasi sono i risultati dell'alienazione mentale, caro anonimo, non sai parlare e non sai rispondere se non utilizzando insulti che dimostrano il tuo grado intellettuale. Credo che a preoccuparsi dovrebbero essere innanizutto i tuoi genitori a questo punto, o forse ti hanno fatto divertire troppo e si sono dimenticati di insegnarti l'educazione?

5 gennaio 2009 18.27  
Anonimo ha detto...

Beh io ci ho giocato non per 2 settimane ma per più di 2 anni e adesso sono al quarto server (ogni server dura circa un anno). Quindi un po' di esperienza me la sono fatta anche perchè sono una donna di quarant'anni e non una bambina.
1) è un gioco che prende moltissimo tempo, è vero, il che lo rende un'ottima compagnia per chi ha molto tempo libero e ha piacere di fare qualcosa di divertente sentendosi parte di un gruppo e facendo amicizia. Se invece non hai tempo puoi benissimo condividere il tuo account con altre 2-3-10 persone come sto facendo io ora e così puoi dedicargli anche sono un minuto quando ti pare a te.
2) è un gioco di strategia non di violenza e rafforza lo spirito di gruppo e di collaborazione. Chi non ce la fa può allearsi con altri e farsi aiutare senza bisogno di implorare, inoltre perfino i bambini sono abituati a gareggiare e che a volte si vince e a volte si perde e sulla playstation fanno giochi diecimila volte più violenti e non credo che vincano sempre.
3) non sottovalutate i bambini, ha giocato a travian pure mio nipote che ha 10 anni e ci si divertiva con gli amici semza problemi, me la prendevo molto più a cuore io di lui!
4) in questi anni mai mi è capitato di vedere o sentire di adescamenti o molestie e il gioco è così elaborato che i bambini sono pochissimi a giocare e quasi sempre negli account di genitori e zii: in centinaia di account conosciuti ho trovato già raro trovare ragazzini di 14-16 anni figuriamoci più piccoli.
5) ho conosciuto giocatori tra i primi posti in classifica che non hanno mai usato i gold. I soldi non possono pagare la bravura.

Ovvio cose sgradevoli possono succedere ovunque ma non demonizziamo un gioco che certo non è il peggiore del mondo.
E' sufficiente controllare i nostri figli quando girano in rete e magari giocare insieme a loro, senza eccessivi allarmismi.
ciao!

8 gennaio 2009 18.38  
Anonimo ha detto...

penso che la violenza non si impari su travian

se poi avete paura che i vostri figli stanno tutto il giorno su travian..la mattina prima di andare al lavoro staccate il modem e portatevelo con voi

ho l'impressione che con "l'evoluzione" l'uomo diventi sempre più vecchio...invece di contestare sempre tutto informatevi e agite come credete
vabbè potrebbe essere un discorso troppo lungo e probabilmente nessuno mi darebbe retta

ps:anche io gioco a travian..per dirla tutta nella mia vita ho giocato moltissimi giochi milioni di volte più violenti di travian...e dire che ho 21 anni...beh se i giochi violenti portano alla violenza..allora io sono un mago perchè non ho mai fatto male ad una mosca

anche se ho solo 21 anni fin da piccolo ho sentito parlare di guerra ecc ecc e credo di non essere cresciuto come un ragazzo deviato proprio perchè ho ricevuto una buona istruzione dai miei genitori...se invece di contestare sempre tutto i genitori di adesso si impegnassero per spiegare ai figli come vanno le cose...sarebbe molto meglio

9 gennaio 2009 13.54  
giadatea ha detto...

grazie anonimo 1 per la tua testimonizanza. Grazie anche a te anonimo 2 per la tua, non ho bisogno di staccare il modem perchè il rapporto che ho con la mia famiglia è diverso, è basato sul dialogo e non sui divieti e i dogmi. Strano che ci definisci "genitori contestatori", sucsa se ne sorrido ma l'età delle contestazioni è l'età lirica. Se invece parli del 68, spiacente, non ero ancora nata...

10 gennaio 2009 15.25  
ivan ha detto...

in questi anni mai mi è capitato di vedere o sentire di adescamenti o molestie e il gioco è così elaborato che i bambini sono pochissimi a giocare e quasi sempre negli account di genitori e zii: in centinaia di account conosciuti ho trovato già raro trovare ragazzini di 14-16 anni figuriamoci più piccoli........comunque non e` vero ci sono moltissimi bambini che ci giocano e hanno 12 anni e sono anche fra i primi...e poi travian non istiga alla violenza ma alla collaborazione fra persone sia nella vita reale che nella ``vita nel gioco``...

15 gennaio 2009 21.38  
Anonimo ha detto...

Io avrei bisogno di disintossicarmi da travian, me ne rendo perfettamente conto eppure non riesco a staccarmi, sono costantemente online, ovunque io vada la mia preoccupazione è di collegarmi con qualsiasi mezzo, e quando mi sconnetto sono preoccupato per quello che può accadere al mio villo, insomma, capisco bene il tuo punto di vista anche se non riesco proprio a separarmi da questo gioco
Enzo

17 gennaio 2009 0.27  
Anonimo ha detto...

Ma Datti Fuoco

23 gennaio 2009 23.02  
giadatea ha detto...

Grazie anonimo per la tua grande dimostrazione di intelligenza e di capacità espressiva, sei la più grande conferma alle mie preoccupazioni...

24 gennaio 2009 14.37  
Anonimo ha detto...

Salve.
Gioco a Travian da 7 mesi e ho trovato questo blog proprio dopo aver digitato come chiave su google "Travian+gioco+frustrante". Bene, in un certo senso ho avuto conferma di quel che pensavo. Tralascio volutamente l'argomento "bambini" anche se voglio spendere solo qualche parola. Sono un insegnante, non un pedagogista ma sono d'accordo con chi dice che lasciare i bambini (soprattutto se piccoli) da soli su internet è pericoloso. Poi, travian o non travian, internet è pieno di pericoli e di cose interessanti. Ed è, non solo metaforicamente, un po' come il mondo reale: lascereste vostro figlio andare da solo per le strade di una metropoli?...
Detto ciò, mi concentro sul gioco, perché credo di poter riassumere un po' alcune posizioni espresse fin qui con il supporto di un'esperienza che dura da quasi un anno. Travian è sostanzialmente un gioco frustrante. Io amo i giochi, di qualsiasi tipo: da tavolo, di ruolo, videogames. Insomma la dimensione ludica è parte della mia vita. Ora, in nessun gioco online ho mai provato il senso di frustrazione che si può provare su travian. Il sistema del gioco è mal calibrato, vuoi per la possibilità di pagare e avere vantaggi che anche se non determinanti però costituiscono pu sempre scorciatoie notevoli. Vuoi per il fatto che ad essere premiato è soprattutto (o esclusivamente) chi rimane connesso a controllare il proprio villaggio (villo, in gergo), lanciando attachi e predisponendo difese. Insomma: a travian può vincere o chi ha soldi da spendere, o chi ha molto molto molto tempo da dedicare al gioco (o al pc). Sì, è vero, ci sono forme cooperative di cui parlava qualcuno che presuppongono interazioni dirette e complesse con gli altri giocatori. Ma resta il fatto che il concetto è frustrante. Non si gioca ad armi pari, insomma. Cosa che non accade assolutamente in altri giochi online, dove una partita dura al massimo 20 minuti o mezz'ora e dove gli altri giocatori sono messi tutti nelle stesse condizioni di poter vincere o perdere. Qui, come è stato ben detto prima, c'è gente che rimane collegata oltre misura, trascurando il lavoro o lo studio o altro. Questo è il meccanismo perverso del gioco. Che in più di un'occasione travalica i confini del divertissment per diventare motivo di offese, calunnie, rabbia. Soprattutto per l'impotenza che ne deriva. Conosco più di una persona che ha lasciato il gioco perché si era accorta di subirne la dipendenza. Certo, ci sono casi e casi e va bene. Ma di sicuro, posso dire che Travian sa essere frustrante e (perché no?) noioso se non lo si prende solo come un passatempo cui dedicare POCO tempo.

Gaetano

26 gennaio 2009 20.01  
giadatea ha detto...

Ciao Gaetano e grazie per il tuo commento, anche nel mio caso la componente ludica è parte della mia vita, forse è per questo che ho considerato scottante la delusione di travian, giocare a un gioco che non diverte perde la connotazione di gioco e diventa altro, e sinceramente questo "altro" non mi interessava. Sul fatto dei bambini che giocano a travian però, dopo i vari commenti ricevuti, vorrei sottolineare il fatto che questi bambini ci sono, sono online spesso e a volte anche ad ore in cui non ti aspetteresti lo fossero, è vero, nessuno vuole giudicare, ma ignorare un aspetto che ho trovato inquietante non è sicuramente un modo per analizzarlo e affrontarlo, mi sembra che nessuno voglia vederli questi bambini che trascorrono il loro tempo davanti ad un pc con un games che può rivelarsi devastante per i grandi e che, secondo me, qualche meccanismo di alienazione lo può causare anche nei più piccoli. Ma non sono una psicologa o una pedagoga, parlo solo da madre, madre internauta, se vogliamo, che sicuramente non considera quel gioco adatto ai suoi figli così come non lo trovo adatto a me, come hai detto tu è troppo frustrante e preferisco investire diversamente il mio tempo. Ti ringrazio ancora per la tua testimonianza, condivido davvero molto di quello che hai scritto.

26 gennaio 2009 22.20  
Anonimo ha detto...

Mi fa piacere che ti sia ritrovata (molto :)) nelle mie parole. Evidentemente abbiamo fatto un'esperienza simile nei riguardi del gioco. Io, a differenza tua, sono rimasto. Ma con molto distacco. Purtroppo sempre più spesso vedo compagni di gioco che "impazziscono" letteralmente al punto da spenderci molti soldi e molto tempo. Per me è inaccettabile, quindi l'ho preso e continuo a prenderlo solo come uno dei miei mille passatempi e stop. Passatempo, appunto. Ma non apppena il server chiuderà (vengono chiusi ogni 13 mesi più o meno per poi essere riavviati) non credo rimarrò ulteriormente. Per i motivi di cui sopra...
Riguardo alla questione dei bambini, beh, questa è complessa. Apposta prima non c'ero voluto entrare. Dovrei partire "da lontano". Io non ho figli ma sono in un'età particolarmente adatta ad averne ("ringrazio" la situazione che l'Italia offre alle persone della mia generazione: disastrosa a dir poco): ritengo che se ne avessi non lascerei i miei troppo tempo davanti alla tv e mai su internet. Conosco bambini che già a 10 anni hanno i loro blog e che rispondono a messaggi sui forum e via discorrendo. Ma lo fanno SEMPRE sotto la supervisione dei loro genitori. Così è possibile, a mio avviso. Internet non è né colpevole né santo: è solo un medium. Forse il più interattivo, ma alla fine, un medium. Che i bambini imparino attraverso il web a fare ricerche per la scuola, o che abbiano "la scusa" (qui parlo da insegnante precario e disoccupato ;-) ) per scrivere non è male. Anzi. L'importante è che Internet non diventi la loro unica fonte di informazioni, o l'unico universo possibile. Vengo a Travian. I bambini ci sono, è vero. E ha stupito anche me vedere che certe volte l'età che compare nella scheda del loro account riporta 10 o 11 anni! Ma... Mi sono anche chiesto se queste informazioni sono veritiere. In Travian, quando crei un account, ti viene chiesto, se vuoi, di dichiarare la tua età nella tua scheda. Ora, è chiaro che chiunque può scrivere quello che vuole. Ho alcuni amici lì che hanno scritto nel loro account di essere donne ma sono uomini e il contrario. Brio? Spirito d'avventura? Gioco d'identità? Chissà. Se il ragionamento è valido, quindi, non possiamo sapere se l'età dei giocatori è davvero quella o no. Discorso diverso, invece, quando si passa al dialogo. Là, se sei un adulto con un minimo di consapevolezza del mondo, ti accorgi se stai parlando con un ragazzino o con un uomo. E di adolescenti o preadolescenti ce ne sono molti. Ma mi è anche capitato di trovare ragazzini molto giudiziosi: ad una certa ora ti salutano perché devono andare a studiare. Mah! Sarà vero, non lo sarà? Il punto naturalmente non è questo. Dici bene quando affermi che per pagare basta un sms. Solo se il cellulare utilizza una nota compagnia di telefonia mobile però... Se no puoi pagare solo con paypal o carta di credito. Alla luce di tutte queste considerazioni e dei tuoi azzeccati interventi devo dire che Travian è un gioco per bambini o ragazzini SOLO in parte. Lasciamo andare il discorso violenza... Sono un videogiocatore e posso portare mille esempi di giochi che dovrebbero essere venduti SOLO a maggiorenni, ma che purtroppo circolano fra bambinetti. Non voglio demonizzare i videogames violenti, però. Esistono anche nel cinema, nella letteratura e nell'arte filoni che ruotano attorno alla violenza e alla paura (gialli, thriller, horror, ecc...). Dico solo che questo tipo di prodotti non dovrebbero mai cadere nelle mani dei bimbi. E Travian? Beh, travian non è violento in realtà. Ma come si è detto crea dipendenza e può lasciare esposti i bambini a una violenza più sottile, quella psicologica. E, anche, quella della dipendenza. Ma sinceramente penso che da questo punto di vista sia più pericoloso per un adulto che comunque ha i mezzi per accedere a internet, carta di credito e compagnia bella. Credo anche che Travian non possa davvero appagare i bisogni ludici di un ragazzino: stai lì a guardar numeri, in fondo. La grafica, oggi, conta moltissimo nei giochi, mentre Travian non ne ha proprio. A conti fatti non lascerei mio figlio solo sulla rete. Né su Travian. Magari gli proporrei una partitella... insieme, usando un bel simulatore di guida o un puzzle-game dove deve usare la mente in modo intelligente. Se no... resta sempre la tanto boicottata dama o la passeggiata al parco con la bici!!!

Gaetano

P.S. Grazie mille per lo spazio che concedi ai commenti e per l'eleganza con cui rispondi!

P.S. Hai impegni nel wee-end? :D

27 gennaio 2009 0.24  
giadatea ha detto...

Grazie a te Gaetano per partecipare in modo intelligente e propositivo, sei il lettore che tutti i blogger sognano....
per il weekend? beh si, confesso, ho voglia di mare, anche perchè magari è l'unico modo per riuscire a vincere la mia pigrizia cronica e ad anticipare la primavera con una bella corsetta (tanto per stare dietro ai roller della prole...)
tu invece, hai qualche proposta da segnalare? se è così non farti problemi, il mio è un open blog

28 gennaio 2009 0.03  
ale92x ha detto...

mi pento amaramente di aver sprecato 5 min del mio tempo a leggere questo mare di boiate... avrei potuto impiegare questi 5 min a raidare qlk altro bambino... sono un insensibile kissa a qnt bambini ho rovinato la vita in questi anni su travian... ma x legge sn bambino anke io XD ahahahahha e cmq il mio divertimento non ha prezzo non me ne frega nulla dei bambini basterebbe ke i genitori non comprassero i telefonini ai bambini o controllassero cs fanno su internet no geniaccia? e poi conosco tante mamma ke aiutano i figli a controllare l'acco qnd sn a scuola asd

29 gennaio 2009 12.39  
giadatea ha detto...

Caro Alex, sono davvero costernata per averti causato un danno tanto grave, cinque minuti rubati a travian e impiegati a leggere un punto di vista diverso dal proprio effettivamente è qualcosa a cui non tutti sono pronti, spero che il danno che questa lettura pericolosa ti abbia causato non sia così grave da lasciare segni indelebili sulla tua psiche,

29 gennaio 2009 13.18  
Mario ha detto...

Io vedo travian come un passatempo, si delle volte e odioso (fai tanta fatica ad accumulare risorse e poi arriva un tuo vicino e ti raida finchè non si è stufato), ma l'intera vita e odiosa. Travian a mio modo di vedere rispecchia la vita di ogniuno nella socièta moderna... mi spiego meglio, nella vita reale siamo una goccia di un immenso oceano, e cerchiamo nel nostro piccolo di essere qualcuno(proprio come in travian),nella vita reale si fanno guerre per interressi economici proprio come in travian. E poi dite che travian e violento??? beh quindi ci sarà del sangue?? qualche testa mozzata qualche braccio che vola come in fallout 3??? non mi sembra... parliamo della dipendenza dannosa di travian??? sui giornali si leggono in continuazione raggazzi che muoiono per passare troppe ore al pc???? no non mi sembra, la dipendenza può essere la droga, la nicotina e alcool. Che causono migliaia di morti, ma non travian al massimo uno si appassiona. Forse il vero problema e che i ragazzi stanno troppo tempo on-line e per questo bisogna prendercela con travian??? non mi sembra il caso anche perchè facebook non è la stessa cosa????

2 febbraio 2009 18.19  
giadatea ha detto...

Grazie Mario per il tuo commento, mi ha fatto piacere leggere il tuo punto di vista. Personalmente credo cha la violenza non sia solo quella che si vede con il sangue (ma sono una donna e come tale ho un punto di vista diverso antropologicamente dal tuo, e forse la consapevolezza di un retaggio culturale fatto di violenze psicologiche silenti ma non meno affilate di lame taglienti), comunque, tolto questo off topics, io non credo che la vita sia odiosa, certo non è sempre come la vorremmo, ma a volte è il punto di vista propositivo a fare la differenza. E tanta, tanta autoironia...
Per facebook non so dirti, sarò l'unica a non essersi ancora iscritta, quasi quasi mi stai incuriosendo

3 febbraio 2009 21.32  
Anonimo ha detto...

Francamente da uomo 40enne padre ritengo che al solito la verita stia nel mezzo.
Travian può essere paranoico, può essere potenzialmente pericolo, può essere noiso ma di sicuro nessuno ci obbliga a giocarci e su una persona lo fa evidentemente si diverte.
Relativamente dobbiamo smettarla di dare colpe a questo o quel media , sotto una campana di vetro non si possono mettere e tra le tante insidie temo che un gioco on line sia la minore.
Compito di un genitore è provare a preparali alle sfide, controllare il più possibile ma non ha la possibilità di tutelarlo al 100%.

4 febbraio 2009 22.00  
giadatea ha detto...

Saggia risposta la tua, grazie per il commento che hai lasciato

6 febbraio 2009 16.53  
paolo ha detto...

io ho 13 anni posso dire con certezza che ormai sono "disintossicato"e posso confermare che prima di ciò ero veramente ossiesionato dal gioco non ho mia comproto i gold perche i miei genitori mi hanno insegnato il valore dei soldi, ma ho passato anche 8 ore ininterrotte davanti al computer per concludere una trattativa e per non essere sfruttato dagli altri.
per fortuna non sono stato così stupido da dare il mio contatto messangers a uno sconoscito che me lo chiedeva.
dunque io sono la dimostrazione vivente che travian e molto simile a una droga, ora quando in giro per internet vedo la sua pubblicità mi viene da sbellicarmi per le idiozie che ho fatto.
inoltre i gold danno un aiuto non piccolo a quelli che li comprano infatti ho visto villaggi di 1 abitante raggiungere in 3 giorni la top 100 e quando ho chesto come ha tatto mi ha risposto i gold e ciò mi ha fatto deprimere. travian no rafforza nulla se mai fa peggiorare in tutto (anche i miei voti a scuola sono andati peggio nel periodo che ho giocato)e nonstante tutti questi sacrifici non sono riuscito a non essere sfruttato (nel gioco )da quelli che erano in alleanza create apposta per sfruttare i nuovi o da quelli che usano i gold(quinate volte sono stato tentato di pagare 2 euro per avere vantaggi su qualcosa che non esiste come travian).

7 febbraio 2009 17.57  
paolo ha detto...

ad ale92x sei uno s*****o non ti interessa niente della virta degli altri tu sei un caso disperato spero per te che tu riesca a disintossicarti da travian come ho fatto io

7 febbraio 2009 18.00  
giadatea ha detto...

Caro Paolo, grazie davvero per avere scritto la tua testimonianza, da quello che leggo sei giovane ma molto maturo e hai una grande capacità di analisi, sono davvero felice di avere letto la tua testimonianza, sarai sempre il benvenuto tra i miei commenti.

7 febbraio 2009 22.15  
bozolo ha detto...

come nella droga chi ci si trova nel mezzo non si accorge di niente!! ho giocato anch'io a travian per un bel po di mesi, e alla fine ti accorgi che appena hai un attimo di tempo cerchi di collegarti per mandare via le truppe, e quando non sei davanti al computer ci continui a pensare!! ho rischiato la crisi del matrimonio, per me era piu importante che non rubassero le risorse che stare con la mia famiglia!!! questa è vita??? per me schiavismo!!! premetto stupido io, ma chi ci ha giocato mi puo capire!! inoltre forse non tutti lo sanno ma c'è un programma che ti manda via le truppe in continuo per "raidare", ti fa le costruzioni in automatico mentre la gente non e davanti al computer!! allora che gioco è??? io non perdo il mio tempo per vincere un gioco dove c'e gente che fa finta di giocare e ti dice che sono in dieci che tengono un'account!! balle!! gioco di cacca, vera droga!!

27 febbraio 2009 18.13  
Anonimo ha detto...

io sto giocando a travian, e come tutti gli adepti di una setta non ne posso parlar male.
Condivido alcune delle tue osservazioni: a me è capitato di ottenre il contatto msn di un dodicenne (che ci tengo ha precisare: NON ho adescato!!!) che mi ha chiesto lui di entrare in contatto con me per fargli da sitter. QUindi riconosco che un po' di rischio c'è. Ma penso che i rischi veri risiedano eventualmente nei siti come facebook, myspace ecc. dove la gente mette veramente tutto di se. Fermo restando che un sito, di per se, non è mai pericoloso, dipende dall'uso che se ne fa.
Per il resto....io mi sto divertendo, non ho pagato niente, e nel momento in cui mi dovessi trovare a perdere contatto con al vita reale (come mostrato in una puntata bellissima dei simpson), sono consapevole che basta spengere lo schermo e uscire di casa. Di nuovo: non è il sito pericoloso, sono le persone che (a volte) hanno bisogno di fuggire dalla loro realtà e quindi non è tatnto travian, ma anche siti tipo warcraft, lieage....tutto serve per crearsi un mondo dove evadere.
Sarà che io sono entrato in una ally con persone che se non mi collego 3 giorni di fila, non mi buttano fuori, ma anzi, mi chiedono se è tutto a posto, con cui ho fatto amicizia (almeno alcuni), con cui si parla di tutto, ben oltre il gioco.
Per me al momento rimane un'esperienza positiva.
Sono d'accordo coi pericoli potenziali, molto minori di tanti altri siti in realtà, ma non ci vedo tutto questo male. Basta avere equilibrio....o no?? da piccolo passavo ore a vedere i cartoni animati giapponesi, e non mi considero un alienato epr questo...poi uscivo e andavoa giocare a pallone. Basta non fissarsi su qualcosa, in fondo spesso, basta che i genitori ti chiedano una volta al giorno come stai....
Mi dispiace per le esperienze negative di alcuni degli utenti qui raccontate. Ho passato periodi in cui forse avrei vissuto anche iola cosa come una dipendenza, ma non è il mio caso, al momento.


L'interveno è corto, spero di aver reso l'idea. Cmq i problemi che poni e gli spunti che dai sono molto interessanti per me, c'ho riflettuto molto, al di là di travian. E penso che negli anni a venire saranno alcuni degli aspetti sociologici più importnati del nostro mondo digitalizzato. E riflessioni come la tua diventeranno all'ordine del giorno

3 marzo 2009 12.13  
Anonimo ha detto...

travian è una droga

4 marzo 2009 19.45  
johnny ha detto...

e basta!!!!!!!sempre a parlare dei problemi dei videogiochi...dovreste fare delle cose piu serie tipo parlare di cose k accadono nella vita tipo i continui omicidi ecc...io ho 13 e gioco a travian (nei server 9/5/3x)
e questo gioco nn mi fa diventare violento anzi mi aiuta a rilassarmi e mi fa conoscere gente di tutta italia!
e io giochi k sn veramente violenti tipo gta k ci potete fare mica ci costringe nessuno a giocarci siamo noi poi k e k puo scambiare la realta da un gioco

4 marzo 2009 21.18  
Anonimo ha detto...

Io credo che se dovessimo effettivamente preoccuparci di questa pseudo "dipendenza distruttiva" data da Travian (come da voi esposta) dovremmo anche riadattare qualsiasi teoria sull'evoluzione fisica, mentale-intelettiva perchè a questo punto poco differenzierebbe l'uomo dalla gallina di pollaio..

Si, concordo che travian ti fa uscire di matto (questo è il 4°anno che gli reco i miei omaggi^^) ma non bisogna confondere la parola COINVOLGENTE con DIPENDENTE..non nego tutto ciò che hai detto, nel senso..io non la penso così ma so che alcuni non l'hanno preso proprio nel modo giusto e quindi cambiando postazione e osservando il gioco dal loro punto di vista ti do ragione..
..tu stai parlando di persone con problemi sociali, che, emarginati dalla vita in "real" decidono di accannirsi nel virtuale.
Travian non è il solito giochino "cavallo di troia", certo deve avere i suoi guadagni, come qualsiasi gioco on-line..con subdoli mezzucci va bene..ma niente ti viene imposto!
Per i pacchetti gold ti viene addirittura offerta l'opzione fai da te:

"Quando l'utente che si è registrato con il tuo REF-Link raggiungerà 75 abitanti (se ha registrato il suo nuovo account in un Server a velocità normale) o 250 abitanti (se invece il suo nuovo account è stato registrato in un Server Speed), riceverai 20 Punti Gold."

..è un gioco che puo diventare anche molto curioso ed interessante perchè grazie alle chat, alla creazione di forum (esterni sempre fai da te), ecc. si possono sostenere vere e proprie discussioni a livello culturale e non..
travian non è molto diverso da qualsiasi servizio via internet, è come uno space/msn con giochino incorporato..^_^

Per quanto riguarda la salvaguardia psicologica dei bambini..
..credo che questo "tuo" problema salti fuori solo se:

1)Il pupo ha il pc in camera
2)Il pupo è sempre a casa da solo
3)Il pupo è emarginato dal mondo esterno

Chi puo permettersi di regalare un pc ad un bambino e farglielo tenere in camera acceso 24/24 puo anche permettersi di pagargli lo psicologo, l'oculista, il fisioterapiasta, un tecnico informatico, ecc. ecc.

Chi lascia un bambino a casa da solo deve solo ringraziare la sua buona stella che sia ancora tutto di un pezzo..

Molto spesso accade che i genitori rinchiudano i propri figli in una sfera di vetro limitando così i rapporti interpersonali con gli altri bambini ed incrementando nel soggetto il pensiero di essere "diverso", internet ed in particolare i giochi per pc stimolano nel bambino la voglia di crearsi un loro mondo personale virtuale che spesso, purtroppo porta ad una vera dipendenza..

Quindi a mio parere questa discussione deve cambiare radici, parliamo dell'ormai persa educazione, responsabiltà e libertà che man mano ci sta portando questo mondo troppo agiato..

Ma non diamo la colpa ad un gioco on line..è patetico.. (senz'offesa)

Scusate l'intrusione ma avevo voglia di parlare, ;)

ps: travian è bello :=)

-Torp-

5 marzo 2009 6.46  
Anonimo ha detto...

per bozolo..

"c'è un programma che ti manda via le truppe in continuo per "raidare", ti fa le costruzioni in automatico mentre la gente non e davanti al computer"

..ma va?
Mai sentito parlare.. o.O Beh, allora problema risolto, se mi dai il link di questo programma appoggierai la campagna "salvate i bambini da Travian24h" .. :)

5 marzo 2009 6.58  
giadatea ha detto...

Grazie per i vostri commenti, li apprezzo tutti, vedere tanta attenzione su questo post in realtà mi ha un po' stupita, ma forse effettivamente travian divide la gente, è un rapporto di amore e odio dove a volte l'equilibrio è in bilico, e non solo quello emozionale.
Non credo comunque che le persone che si lasciano "coinvolgere eccessivamente" da travian siano deboli o stiano rifuggendo dalla realtà, personalmente mi sono resa conto che rubava troppo tempo alla mia giornata (e dunque alla mia famiglia) ed era un pensiero più ricorrente di quanto sarebbe stato logico. Non mi manca. Ora mi capita spesso, aprendo pagine web, di vedermi aprire i classici pop-up che invitano a giocare a travian. Sincermaente ho completamente rimosso i nick di login e i server in cui giocavo (che ho cancellato), comunque ribadisco, non sono una persona propensa ai giochi (online e non solo), il mio tempo su internet lo passo in altri siti, dove posso condividere esperienze con altre persone, confrontarmi in una community di "amici" e guadagnare anche qualcosa.

7 marzo 2009 0.45  
Anonimo ha detto...

Grazie, ottima opinione, bem articolata e chiara: mi risparmio una fatica. ciao

11 marzo 2009 19.32  
Anonimo ha detto...

Io gioco a Travian da 5 mesi. Sono un giocatore free (nel senso che non sborso e non sborserò mai un euro per questi giochetti) ci spendo si e no mezzora al giorno e infatti dopo 5 mesi non sono cresciuto molto però mi diverte e non sono nemmeno carne da macello. Ritengo che due settimane per dare un'opinione siano state poche soprattutto se non si è avuta l'opportunità di entrare in un'alleanza degna di quel nome.

Dici alcune cose vere, in molte persone Travian, come qualsiasi altro gioco di ruolo, crea dipendenza e ansia. I giocatori più forti spendono un mucchio di soldi per rimanere tali e spesso capita di leggere messaggi lasciati da individui sull'orlo di una crisi di nervi. Su you tube ci sono molti video di gente che, dopo aver perso a questo gioco, sfascia il pc per sfogo.

E' anche vero che per un bambino è molto facile prendere un cellulare e spendere soldi per questo giochino ma qui ritengo che siano i genitori a dover vigilare sul traffico del telefono del pargolo e nel non mettere il proprio cellulare a disposizione dei figli.

Comunque credo di poter dire che giocando con moderazione non si corre nessun rischio e ci si possa divertire, tuttavia invito anche io a fare una riflessione su come il gioco di ruolo possa essere la nuova frontiera del gioco d'azzardo. Crea una dipendenza maggiore. Ma qui sta nell'intelligenza delle persone non rovinare con l'esagerazione quelli che in realtà sono bellissimi passatempi.

11 marzo 2009 22.08  
Anonimo ha detto...

Che accozzaglia di minchiate. Questo è volutamente un commento non costruttivo

16 marzo 2009 17.30  
Cocco ha detto...

Mi sa che è il caso di informarti prima di scrivere degli articoli deliranti su argomenti che non conosci, leggi i termini di utilizzo di travian, te li riporto:

"TRAVIAN exclusively offers the online game Travian to consumers as defined in § 13 BGB (German Civil Code). The use of the game for profit- making or other commercial purposes is excluded. Only such persons who have reached the age of 18 at the time of registration are entitled to participate in the game. Minors are only entitled to participate if their legal representative’s approval has been given prior to registration for the game. Upon registration for the game, the user expressly asserts his/her age of majority and legal capacity or – for minors – the existence of their legal representative’s approval."

ergo, travian non è stato pensato per farci giocare i "bambini". Se qualcuno di questi dovesse giocarci la colpa di certo non è del gioco, ma dei genitori.
E questi fantomatici "bambini" non dovrebbero essere lasciati liberi su internet con un cellulare a portata di mano.

16 marzo 2009 18.07  
giadatea ha detto...

Trovo estremamente divertenti questi vostri ultimi commenti, Anonimo grazie per la tua intenzionale non costruttività, ma a te Cocco va il nobel per l'intelligenza. Leggiti il codice penale, sai quante cose sono vietate dalla legge ma non per questo non vengono fatte?

19 marzo 2009 23.53  
giadatea ha detto...

p.s., ma tu quanti fantomatici anni hai?

19 marzo 2009 23.53  
Anonimo ha detto...

oddio mi sembra la stessa cazzata in stile (se non peggiore) di quando un prete diceva che i pokemon nuociono alla salute mentale dei bambini perché raffiguravano dei demoni dell'inferno.. O_o
ti dirò una parola: Mmorpg, li conosci? sai cosa sono? SVEGLIAAA SIAMO NEL 2009!
Internet è pieno di pericoli, non per questo possiamo rinchiudere i bambini in una teca di cristallo, se mio figlio dai 6 ai 14 anni naviga su internet credo che un minimo di controllo un genitore dovrebbe darglielo no? e comunque finora non ho sentito nessun caso di pedofilia o roba simile per contatti scambiati su travian..
lo stesso potrebbe accade cmq in una chat, facebook, netlog o persino all'uscita da scuola, ma perfavore mi faccia il piacere...

20 marzo 2009 14.33  
Cocco ha detto...

Trovo estremamente divertenti questi vostri ultimi commenti, Anonimo grazie per la tua intenzionale non costruttività, ma a te Cocco va il nobel per l'intelligenza. Leggiti il codice penale, sai quante cose sono vietate dalla legge ma non per questo non vengono fatte?
__________________________________

io invece trovo molto offensivo questo suo commento. E sopratutto fuori tema, come l'articolo del resto che parla di tutto fuorché del gioco in questione se non in modo molto superficiale.
Cosa c'entrano le "cose che sono vietate dalla legge ma non per questo non vengono fatte" ? la LEGGE è LEGGE in quanto tale, se qualcuno la infrange ripetutamente non si annulla, si dimostra solo l'incompetenza dell'autorità vigilante.
E comunque questo è stato il mio ultimo commento, non ho intenzione di continuare a leggere e partecipare in un blog in cui evidentemente il confronto civile e non offensivo non esiste.
Un ultima cosa, non vedo come la mia età possa giovare in questo confronto. Continui a scrivere articoli spicci e deliranti che va alla grande

20 marzo 2009 20.07  
Anonimo ha detto...

Sinceramente, ho letto molto attantamente questo articolo e sono rimasto realmente scosso dalla sua opinione. è SOLO UN GIOCO. Nessuno ti dice di iniziarlo,nè di finirlo nè di lasciarlo: rispettate la libertà personale. Io gioco a travian; sono al mio primo server, e come ho letto in alcuni commenti precedenti, ho stretto delle amicizie, seppur virtuali. Non mi sto alienando dal mondo e non ho MAI e dico MAI speso soldi per questo gioco. Inoltre vedo che c'è molta disinformazione: si posso ottenere crediti GOLD (necessari per l'account premium) senza SPENDERE SOLDI; infatti si possono guadagnare GOLD semplicemente registrandosi su un altro server con un link che forniscono loro e raggiungere i 75 abitanti.
Riprendendo il discorso di prima, questo gioco non istiga affatto alla violenza. Allora vietiamo i simulatori di volo perchè insegnano a schiantarsi. Questo raggionamento può essere applicato a tutti i contenuti multimediali


Del resto,siamo in Italia

22 marzo 2009 21.59  
Anonimo ha detto...

18 gennaio - 1 aprile
2mesi per capire che Travian crea dipendenza e mangia quattrini subdolamente. Meglio tardi che mai, no?
Così Travian per me finisce stasera...
...e domani sera mi trombo la moglie di uno che sta a casa, alzato a giocare fino a tardi...
:-)
P.s.: e il bello è che non è una balla!!!
Vado a nanna che domani devo essere fresco e con la cavalleria romana a posto.
Notte

2 aprile 2009 1.55  
giadatea ha detto...

hahahahha, fantastico, torna a raccontare come è andata :-)))

3 aprile 2009 22.01  
HendAdmin.Travian3.5 ha detto...

Buongiorno a tutti,
cio detto nel seguente topic è assolutamente falso e privo di verità,
travian è un gioco semplice da capire e altrettanto innoquo, abbiamo uno dei migliori staff di tutto il mondo a tutelare travian e ogni giorno ci sono in media 2000 tenti che vengono bannati!
tutto ciò significa che è un buon staff e che lavora seriamente per tutelare Travian!

Ora veniamo alle chat delle alleanze:
queste chat hanno il dispositivo tool chatting, un programma visibile solo dallo staff che permettere di vietare il passaggio di informazioni segrete, illegali, sulla base della privacy e sulla sicurezza.

Nel server 3x, 9, 5 e 4 si sono registrati fatti simili al passaggio di informazioni sui contatti personali...gli utenti compresi in queste "organizzazzioni di phusing" sono stati eliminati permanenteente da Travian, e siccome travian.staff è uno staff che si rispetti questi utenti sono stati ibernati permanentemente da tutti i giochi online/chat/Multisharen(multi giocatori) tipo:
Metin2 - Habbo - Travian - Travian3.5 (nuovo tipo di travian che partirà in agosto 2009 dove ho fatto già richiesta e sono nello staff) - 4Story e molti altri ancora...quindi questi utenti "pericolosi" sono stati cancellati da tutti i giochi MultiSharen e questi giochi ora in poi saranno più sicuri!
Per Informazioni:
Sono stati Bannati 3187 utenti per questo tipo di violazione e di illegalismo!

Inoltre in travian server 6 e server 8 si sono riscontrati violzioni molto serie:
si sono create molte setté sataniche governate da utenti sopra i 40 anni, questi utenti non solo sono stati ibernati permanentemente da Travian e dai giochi MultiSharen, ma anche denunciati per frode e privacy e ARRESTATI!
Per Informazioni:
sono stati bannati, denunciati e arrestati 78 utenti tra membri di setté e tra capi delle setté!

Questi inconvenevo problemi si sono risolti nel giro di 4 mesi per bloccare tutte le violazioni serie che potevano danneggiare i membri o il gioco!
E ora Travian e un gioco sicuro al 100%e ora in avanti gli unici problemi a Travan3.5 saranno di tipo bug e non Sharing
cordialmente,
Xtrs3 (HeardAdmin.staff.Travian)

4 aprile 2009 22.41  
hendAdmin.Travian3.5 ha detto...

Scusate per l'ulteriore commento,
ma come dice l'anonimato che inizia la frase con sinceramenete,
lui stesso a ragione, lo staff di travian e il gioco è sicurissimo, ma nessuno ti dice di entrare nel gioco e di vincere,
questo è un gioco e un gioco diverte, c'è chi vince e c'è chi perde ma giocando ci si diverte!
un utente attento e rispettoso del regolamente non si farebbe avanti a usare trucchi!

4 aprile 2009 22.46  
Anonimo ha detto...

Salve a tutti, ho letto quasi tutti i commenti dall'inizio e devo dire di ritenere le varie tesi sostenute interessanti.Io sono un trentenne e sono on-line dai tempi del 56k del 286, non è falso chi dice che questi giochi diano dipendenza, perchè in relata la danno eccome ma è altrettanto vero che non è solo travian ma tutti i giochi di espansione, quindi tutti i giochi a tempo indefinito o a lungo termine.Sul fatto che vince chi ha i soldi è vero in parte in quanto quasi tutti i giochi mettono a disposizione un area privilegiata a pagamento quindi trovo inutile demonizzare Travian.Se vogliamo fare i paranoici prima di guardare i giochi on-line dovremmo renderci conto in che mondo viviamo, aprite gli occhi al mattino e mentre vostro figlio fa colazione alla tv si vede delle pubblicità di un sapone di un profumo o di qualsiasi stupidaggine con scene certamente non consone, parliamo di programmi televisivi che insegnano alle nuove generazioni che i "rapporti" sono facili e i soldi ancor di più.Con ragazzi della mia eta che si SVENDONO per un posto nello schermo colorato di bugie.Poverini.Genitori tutti, che facciamo non guardiamo più Amici,Beautiful,una mamma per amica, e cosi per tutti i programmi televisivi che danno alle nuove generazioni degli insegnamenti devianti.Se volete parliamo di anoressia, tutti dicono che si deve stare alla sana alimentazione e alla carne, ma quante donne di successo avete visto in carne? e se volete l'ultimissima della moda di qualche giorno fa,(fatto constato di persona con la mia ragazza) ora mettono le taglie 42 dove ci passa una 38!Stupri,violenze,non rispetto,bullismo ecc.. il VERO PROBLEMA è la perdita dei valori!Quando io prendevo l'autobus se vedevo un anziano ero subito in piedi per cedere il posto, vi siete fatti un giro in bus di recente?L'educazione viene innanzitutto dalla famiglia, dal diventare amici dei propri figli e non dei paranoici vietazionisti, dobbiamo isegnare loro a vivere non a censurare tutto mettendoli sotto una campana di vetro, rendendoli fragili e vulnerabili a tutto, cosi fate solo il gioco dei Potenti, perchè non appena usciranno dalla campana si troveranno faccia a faccia con il lupo mascherato da tenero agnellino e voi vivrete nel peggiore dei vosti incubi, perchè vostra sara la causa!Tornando a Travian proprio oggi ho iniziato un nuovo server e sto facendo un'alleanza si può dare dipendenza ma può aiutare lo spirito gi gruppo di collaborazione(per esempio tanti piccoli che si uniscono contro uno prepotente), il fatto di internet lo dovete controllare voi e non mi dite che e diffice fare un account senza accesso al web, i 2 euro per i gold non li avete spesi anche voi in srteet-figher al bar? o alle picie che finchè non veniva "quella bella" si continuava a cercare di farsi dare le 200 poi 500 lire?Il mondo intero gira sul volere di più e tutto sul "dio denaro" purtoppo anche la scuola,il calcio,la bici, il mondo gira su chi "ha" può di più, siamo noi che dobbiamo avere e insegnare ad avere i propri limiti voluti e saper accettare quelli imposti per natura.Chiudo dicendo che alla fine vince la volonta ultima della persona Volere e Potere e noi voi possiamo fare tutto ma chi decide alla fine non sara la dipendenza ma la volontà la determinazione i valori che avrete insillato nei vostri figli.
Complimenti allo staff di travian per aver eliminato quella feccia da un gioco Bello intrigante e come TUTTI i giochi coivolgente, sta a noi decidere quanto.
Quod scripsi scripsi

21 aprile 2009 3.33  
Anonimo ha detto...

Mi son dimenticato di dire, che tropo spesso il pc o le varie console di gioco vengono utilizzate proprio dai genitori per tenere a bada i bimbi e poi ci si lamenta se ne divengono dipendenti puntanto il dito contro il gioco!
Se i vostri figli o voi stessi siete dipendenti da qualcosa è perchè cercate qualcosa che vi manca, ma di certo la colpa non può essere imputata al gioco.I bambini dovrebbero imparare la vita sociale facendo sport, imparando a perdere e a gioire assieme nella vittoria; ovvio che se questo lo imparano dal "papà pc" può divenire frustante.Travian è un gioco bello davvero il fatto dei punti gold lo traduco cosi: "nemmeno il cane muove la coda per nulla", e un metodo di sostentamento lo deve pur avere o noi lavoriamo per la gloria?Scusatemi per il dirsorso prolisso ma credo vada fatta una seria riflessione prima di postare frasi del tipo "travian è una droga" o "io mi sono disintossicato" o allarmismi e demonizzazioni varie.
~Matteo~

21 aprile 2009 11.35  
giadatea ha detto...

grazie infinite matteo per il tuo commento che ho apprezzato molto, è vero, nella vita il problema è la mancanza di valori, non travian, ma è anche vero che non tapparsi gli occhi e aprire la mente ai pensieri di tutti aiuta a risolvere i problemi e non è giusto dire che se uno si sente "drogato" da travian sia un debole, non siamo tutti uguali e il progresso sta nella valorizzazione delle differenze e non nell'omologazione, quindi tutto bene fino a quel punto...

23 aprile 2009 22.17  
Anonimo ha detto...

Che non sia carino, più che giusto, non ti posso dare torto, ma io sono una persona abbastanza diretta come avrai certamente intuito e il fatto che ti senti "drogato" è una realta(purtroppo) di debolezza non è un giudizio (lungi da me). Tutti abbiamo le nostre debolezze, pregi difetti e siamo unici per questo!
Non predico l'omologazione anzi se leggi bene tra le righe delle mie parole, sono proprio il valore che odio, i mass media lo vogliono, le grandi marche lo vogliono; stanno cercando di creare una società di burattini, regalandogli verità fasulle e miti fatti di fumo e solo...per il loro lucro personale.
Mi fa piacere trovare persone che non seguono la massa di caproni, tutti vestiti uguali nel prendere l'aperitivo ostentando modi e costumi che non gli appartengono.
La debolezza fa parte del'uomo, come la tentazione, fin dai tempi di Adamo ed Eva vedi sta tutto nel libero arbitrio e nella volontà, è vero non siamo tutti uguali, non abbiamo tutti le stesse caratteristiche e dio ci scampi in questo! ma io credo che tutti lottiamo uguale per qualcosa che vogliamo e divenire "drogati" o meglio "schiavizzati" da un gioco è segno di debolezza e un dato di fatto non una critica.Lo vivo tutti i giorni con Travian con Mu e con qualsiasi altra cosa nella quale trovi una morbosita, non possiamo certo dare la colpa al gioco, concordo che ci sono giochi e giochi, travian e un gioco di sviluppo che va seguito, che non termina con la disconnessione, io lo vedrei più come un bel libro che vuoi sempre sapere cosa succede, mmm i libri danno ansia? senno addio cultura XD per la gioia di molti ragazzi :-)
Chiudo con la mia convinzione che il mondo è bello perchè è vario e che l'uomo (inteso nel senso generico) dovrebbe ritrovare il significato di responsabilità e un buon mea culpa.Io considero grande una persona che conoce i propri limiti, che li accetta che sbaglia e che impara dagli errori, che sa dire "ho sbagliato" o "alla fine me la sono voluta" piuttosto che cercare di puntare il dito su tutto nel rentirsi vittima.
Impariamo a essere persone libere.
Rompiamo le invisibili catene che ci stanno tessendo attorno e quando ci sentiamo "drogati" guardiamoci dentro, ciediamoci nel profondo del nostro silenzio di cos'è che veramente ci serve e conta per noi, spegniamo il monitor e andiamoci a fare 2 passi salutanto le persone e respirando il sole.Ritoviamo noi stessi! ... non è facile ma nemmeno impossibile.

Veritas Vos Liberat
~Matteo~

24 aprile 2009 5.32  

Quello cheveramente rompe di tavian sono gli account condivisi ,
si mettono in 3-4 comprano punti gold , i loro villaggi crescono ad una velocita incredibilie ,
Io avoro al pc , il rapporto e' di 3 a 1 ,
ci sono altri B.game di strategia medioevale piu' " corretti "
ve li consiglio

travian ha rotto le palle :)

10 maggio 2009 9.15  
Anonimo ha detto...

Secondo me, questo post è 1 po' troppo estremista:
E' vero sì ke travian ruba tempo e può provocare crisi in caso di attakko, ma x altre cose mi sembra esagerato. Basta mettersi in collaborazione con dei compagni e ci si diverte e si sta poco tempo. Poi, il livello di privacy secondo me è buono, a meno ke nn si fanno stupidaggini di scrivere età e provenienza. X i contatti msn, ognuno decide se accettare o no gli inviti su msn.

11 maggio 2009 15.38  
Anonimo ha detto...

Travian è un'abile strumento psicologico che sfrutta la natura umana fino a imporre alla gente l'esigenza di consumare la propria vita (e soldi) dietro ad uno schermo per continuare a vivere un mondo irreale di amicizie, impegni, obblighi, depressioni, umiliazioni.... Manca del minimo controllo, che esercitato passivamente dai MultiHunter, in realtà non esiste.... Da abolirlo!!! Chissà i furboni che ora stanno giocando se si sono mai chiesti del motivo per cui nella nuova versione, la 3.5, i romani sono decisamente la tribù più forte... forse perché il loro sviluppo iniziale è più lento delle altre due tribù e così per stare alla pari con gli altri si deve pagare subito un bel po' in gold?!? Sveglia, Travian è un gioco a pagamento, anche se non sembra... crea dipendenza e problemi comportamentali... statene alla larga!!!

19 maggio 2009 10.42  
Anonimo ha detto...

All'inizio chi gioca a travian lo fa spesso come passatempo... ma ahimè c'è chi non si rende conto che è diventata una droga! E' un gioco troppo impegnativo per chi ha vita sociale, è vero spesso bisogna essere online e stare attenti ad attacchi, truppe, risorse e quant'altro. Io non ci ho mai giocato (e mai o farò) però il mio fidanzato si. All'inizio anche lui lo prendeva come un passatempo,e addirittura commentava che alcuni suoi amici erano fin troppo presi da questa cosa che era "finzione". A distanza di sei mesi o anche qualcosina di più, adesso se potesse, ci starebbe attaccato. Quando passa un'ora al pc con questo maledetto gioco, per lui son l'equivalente di 5 minuti, e quando glielo faccio notare (stufa) nega, dice che non è possibile.. E' un gioco che risucchia davvero il pensiero.. Per un periodo mi son accorta che era "assente" sia su messenger che via sms, diceva che il lavoro era incrementato moltissimo e che spesso non aveva possibilità di rimanere davanti al pc...che era con agenti o al telefono. Per poi scoprire che invece stava su Travian costantemente.fa diventare anche bugiardi sto gioco, a questa cosa ha risposto che gioca in share con altri.. Peccato che me ne accorgo se è lui che scrive o se son altri. Dopo una mia scenata spropositata, ha diminuito.. ma non è ancora finita. andrebbe abolito questo gioco. Se prende così male un adulto, figuriamoci cosa crea nella testa di un bimbo.

21 maggio 2009 10.22  
tony ha detto...

usero' poche parole.

mi sta togliendo la vita e non riesco a liberarmene...


AIUTO...

maledetto chi l'ha inventato.

5 giugno 2009 0.23  
giadatea ha detto...

Tony, cancella il tuo account, spegni il pc e ricomincia a guardarti intorno....
E' l'unico consiglio che mi sento di darti...

5 giugno 2009 15.37  
giadatea ha detto...

Tony, cancella il tuo account, spegni il pc e ricomincia a guardarti intorno....
E' l'unico consiglio che mi sento di darti...

5 giugno 2009 15.37  
Michele ha detto...

Io ho giocato a Travian per un anno (un intero server), ne sono uscito felicemente un paio di anni fa e mai più ci tornerò.

Non ho mai incontrato minorenni (dichiarati tali) nel corso del gioco quindi non posso parlare con cognizione di causa dell'argomento principale di questo articolo. Personalmente non credo che in Travian ci siano maggiori pericoli per gli under 18 di quanti ce ne siano in generale in altri luoghi di aggregazione sociale della rete.

Detto questo, concordo con tutti quelli che dicono che Travian dà dipendenza, è strutturato per spillare soldi agli utenti e favorisce la competizione aggressiva (quando non il vero e proprio gangsteraggio) tra i giocatori.

Qualche commento personale molto stringato, che posso lasciare:

Positivi:
- ho conosciuto diverse persone, di un paio sono rimasto amico anche dopo il gioco;
- giocando nella stessa alleanza con amici che conoscevo già in precedenza si sono cementati i rapporti, grazie allo scopo comune di gestione dell'ally;

Negativi:
- Il mio ritmo sonno/veglia è amdato a farsi benedire: non sapete quanto sono stato contento di dormire di nuovo tranquillo dopo che mi sono scollegato definitivamente;
- La mia produttività al lavoro è scesa pericolosamente per tutto l'anno in cui ho giocato. Appena ho smesso sono ritornato, con molto sollievo, al ritmo di lavoro normale. Non è una cosa di poco conto, credetemi.
- Il gioco non è equo: chi spende soldi in Punti Gold gode di vantaggi importanti verso gli altri giocatori. Verso la fine del gioco i membri "importanti" (ossia che puntano ragionevolmente alla vittoria) fanno praticamente tutti uso di Punti Gold, in genere con collette tra i vari giocatori alleati;
- I famigerati amministratori vigilano ben poco: io stesso ammetto di avere infranto pesantemente le regole del gioco entrando negli account dei miei compagni di alleanza grazie alle password che mi fornivano loro stessi, così da gestire i loro villaggi e coordinare gli attacchi. Quelli del server se ne sono accorti solo a un mese dalla fine del gioco, dopo quasi un anno che la storia andava avanti. Non pensate che il controllo degli amministratori sia efficace o risolva qualcosa, quindi.
- La filosofia del gioco del "pesce grosso ceh mangia il pesce piccolo" è, oggettivamente, deleteria: le alleanze forniscono uno scopo comune ai membri, ma tutti gli altri sono dei nemici. e' la logica della tribù: credo (anzi, spero) che negli ultimi diecimila anni la società umana sia stata in grado di mettere in campo modelli di aggregazione più evoluti di così...
- Dalla metà del gioco in poi è tutto un traslocare in alleanze via via più importanti se non si vuole restare fuori dal "giro". Alla fine ti trovi a prendere ordini da una struttura piramidale situata in qualche alleanza lontana i cui vertici decidono come giocare ma in cui tu non hai assolutamente voce in capitolo.

Credo che possa bastare, direi. ;)

14 giugno 2009 19.04  
Anonimo ha detto...

Salve cari lettori di questo interessante blog.
Sono Gianfranco e scrivo dal Bangladesh (ovviamente sono italiano :D)
Quello che vorrei riportare qui è la mia personale esperienza nel mondo dei videogiochi online.
Ho iniziato ad utilizzare il pc da quando frequentavo le elementari, ed il mio primo vero pc (il primo computer è stato un commodore 64) era un 286 senza windows.
da allora il pc mi ha accompagnato nella crescita ludica fino ad arrivare ai videogiochi online.
il deus ex machina è stato ultima online, poi sono passato a world of warcraft, lotro, warhammer ecc..ed infine travian.
Quello che posso dire dei mmorpg (massive multiplayer online role playing gagmes) è che sono una specie di droga..diciamo che sono come le sigarette...è difficile smettere.
Di ciò me ne sono accorto quando giocavo a wow (world of warcraft), per "colpa" di quel gioco rischiavo di divorziare da mia moglie e mi sono perso molti bei momenti della crescita del mio primo figlio.
Dire "gioco solo max 1 oretta al giorno" è quasi impossibile, poichè sono giochi strutturati in modo tale da farti stare collegato il + possibile.
Travian è forse ancora più subdolo degli altri da me citati, perchè si nasconde dietro la maschera del gioco "soft" che puoi giocare pochi minuti al giorno ma, aimè, più si sviluppano i propri villaggi più il tempo che richiede è maggiore.
Non voglio parlare dei bimbi nel mio intervento, poichè i pericoli sul web non vengono solo da travian (et simila), ma da molteplici fonti.
Mi piacerebbe, invece, parlare della psiche del giocatore medio di giochi online.
Le peggiori esperienze le ho avute suz 2 giochi in particolare: travian e Risiko online.
Solo questi due games ma per un semplice motivo, gli avversari possono comunicare! Quello che ho notato dal confronto con altre persone su quelle due piattaforme è che la maleducazione, l'arroganza e la prepotenza sono dilaganti, e non prescindono dall'età del giocatore.
Frasi tipo "se mi attacchi ti piallo e ti faccio deletare" oppure "come ca..o ti sei permesso ad attaccare il mio amico XXX? adesso ti mando le cata e ti rado al suolo" ancora, "Figlio di P....tua madre....ecc... ma chi ti ha insegnato a giocare a risiko quella gran....". A volte ho pensato di star parlando con degli adolescenti nel bel mezzo di una tempesta ormonale, invece avevo a che fare con gente over 40 (a loro dire).
Oggi posso dire che ho detto basta a videogiochi online ed il mio tempo libero lo passo con la famiglia. Gli unici giochi con cui passo una mezz'ora al giorno sono gli strategici, dove metti "pause" e quando li spegni il giorno dopo riprendi da dove li hai lasciati.
Un abbraccio a tutti.
Gianfranco

16 giugno 2009 5.32  
Anonimo ha detto...

Io sono un ragazzzo di 14 anni di nome simone sto giocando tutt ora a travian ma aver sentito queste parole mi proccupa i miei genitori mi hanno detto piu volte di smettere anche ricorrendo alla violenza ma ora che ho sentito tutto qusto smetterò cn travian un gico che sembra innocuo ma nn lo è...

19 giugno 2009 11.04  
Anonimo ha detto...

Ciao a tutti, gioco da circa un anno a Travian...volete un consiglio? Stateci lontano! E' tutta una mafia...gli amici degli amici e i cugini dei parenti...
Nella mia alleanza top 10 siamo oltre 50 nick registrati..dico nick perchè in realtà saremo si e no 20 persone in tutto...I pezzi grossi della ally sono tutti in multiaccount, si crescono e poi conquistano il player "fantasma"...
I MultiHunter giocano.... il che è tutto un programma... secondo voi giocano pulito almeno?!? Noooooo!!
Barano peggio dei peggio multiaccounters esistenti....

Se volete far divertire i vostri bambini..prendete la palla e andate in un bel prato a fare 2 corse :) parola di papà!

26 giugno 2009 20.11  
Anonimo ha detto...

non si deve per forza pagare per avere i punti gold si possono fare anche i ref-link

13 luglio 2009 16.56  

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